Problem von Rene - 30 Jahre

Mache ich mich nur selbst verrückt ?

Hallo ihr lieben,

ich gehöre zwar schon zur älteren Generation aber ich muss einfach mal was los werden und würde gerne mal eine unparteiische Meinung zu meinem Problem hören.
Leider muss ich dafür etwas weiter ausholen um die Situation verständlicher darstellen zu können.

Am 23.04.1994 bin ich mit meiner heutigen Freundin (28) zusammen gekommen und sind folglich schon 11 Jahre in einer Beziehung, aus der im Mai 2001 eine kleine Tochter hervorging. Im ersten Jahr unserer Beziehung haben wir uns nur sehr selten gesehen, meistens nur alle 2 Monate, für 1-2 Tage, da ich zu diesem Zeitpunkt meinen Dienst bei der Bundeswehr leistete. Das war auch ganz gut so, denn sonst gäbe es unsere Beziehung sicherlich schon lange nicht mehr. Beide gingen wir damals mit der Einstellung an die Beziehung, das sie eh nicht länger als 3 Monate halten würde. Warum das so war kann ich heute schon gar nicht mehr so genau sagen. Ich denke aber dass es einfach mit unserem Alter zu tun hatte und keiner von uns beiden zu diesem Zeitpunkt schon an eine feste Bindung dachte. Es sollte aber anders kommen als gedacht. Da wir uns so selten sahen, blieb uns dieses kribbeln im Bauch ganze 12 Monate erhalten. Gleich im Anschluss meiner Bundeswehrzeit zogen wir in eine gemeinsame Wohnung und so ist es bis heute.

Unsere Beziehung erlebte wie jede andere auch, Höhen und tiefen aber irgendwie meisterten wir sie alle. Bis vor 5 Jahren lief alles gut?doch dann wurde meine Frau (ich bezeichne sie immer so) schwanger und wir freuten uns auch Tierisch darüber. Sie hatte von da an aber keine Lust mehr auf Zärtlichkeiten der Intimen Art was ich ja auch verstehen konnte, sie war eben schwanger. Ich versuchte ihr während der Schwangerschaft alles recht zu machen und jeden Wunsch von den Augen abzulesen. Ich wartete also geduldig die 9 Monate ab und war auch bei der Geburt unserer kleinen dabei. (Mai 2001) Die Geburt war ein einzigartiges Erlebnis, das aber nur nebenbei. Auch nachdem unsere kleine da war, hatte meine Frau kein Interesse an Zärtlichkeiten?.also wartete ich?weitere 6 Monate vergingen.
Nach ganzen 15 Monaten ohne Sex passierte etwas, was ich bis heute aufs tiefste bereue.
Bei einem Feuchtfröhlichen Abend (der Alkohol soll aber nichts entschuldigen) mit einigen Freunden in einer Disco, traf ich eine alte Jugendliebe wieder mit welcher ich dann am selben Abend im Bett landete. Natürlich war ich ein Angsthase und erzählte meiner Frau nichts davon. Dies war das erste und einzige Mal, dass ich meiner Frau fremdgegangen bin. In den darauf folgenden Jahren kam es vielleicht 2-3-mal im Jahr zum Geschlechtsverkehr zwischen mir und meiner Frau und ihre ?Ausreden? waren immer die gleichen: Kopfschmerzen, Müdigkeit oder sie hätte eben einfach keine Lust und wisse nicht warum es so ist.
Dies weitete sich sogar auf ganz normales Kuscheln, Küssen oder alltägliche Liebkosungen aus, so das wir uns in den letzten 3-4 Jahren immer mehr auseinander lebten und eigentlich nur noch zusammen in einem Haushalt wohnten. Dazu muss ich aber sagen, dass meine Liebe zu ihr nicht ein bisschen abnahm. Unser bester Freund (Frank) witzelte sogar einige Male, das wir in einer WG leben würden. Dieser Zustand zog sich bis vor wenige Wochen hin?
Meine Frau und unser bester Freund verstanden sich aber in dieser Zeit sehr gut?sie alberten ständig rum? es ging sogar so weit, das wir aus spaß die Freundin des jeweils anderen als eigene Freundin bezeichneten um den anderen damit zu necken. Meine Frau spielte das Spiel sogar mit und nahm ihn, wenn wir alle zusammen unterwegs waren auch mal an die Hand. Wenn ich aber ehrlich bin tat mir das ganz schön weh und ich kochte innerlich, da ich selbst diese Art von Aufmerksamkeit nicht mehr bekam. Natürlich sprach ich sie irgendwann darauf an und sagte ihr, dass wir damit aufhören müssten. Es können nicht angehen, das er Dinge machen darf, welche sie mir verwehrt. Ich dachte auch über eine Trennung nach, verwarf diesen Gedanken aber relativ schnell wieder, schon allein wegen unserer Tochter.
Sie antwortete immer, das ich mich nicht so anstellen solle?es wäre doch nur spaß und das ich das auch genau wisse. Ich zog mich um einen Streit zu vermeiden immer mehr zurück und vertiefte mich in meine Arbeit oder Hobbys. Natürlich sprach ich unsere Beziehung zwischendurch immer mal wieder an und versuchte dem Problem auf die Spur zu kommen.
Ich fragte sie hin und wieder, ob Sie mich denn überhaupt noch lieben würde oder sich vielleicht lieber trennen würde. Insgeheim wünschte ich es mir schon fast, denn dann wären endlich diese Qualen der Ungewissheit und diese elende Eifersucht vorüber gewesen.

Ich bekam immer wieder (Jahrelang) die gleiche Antwort?
?Was ist denn das für eine Frage? Wäre ich sonst noch mit Dir zusammen??

Ich hasste dieses verdammte Totschlagargument!!!
Irgendwann quartierte ich mich selbst sogar aus unserem Schlafzimmer aus, da meine Frau immer öfter unsere kleine bei uns schliefen ließ. Das wurde einfach zu eng und die kleine ist im schlaf wie auch im wachen zustand ein richtiger Wirbelwind.

Vor ca. einem Monat aber sollte etwas Unvorhergesehenes passieren.
Unser bester Freund Frank, dessen Freundin sich in der Zwischenzeit von ihm getrennt hatte, dessen Bruder (Benny) mit seiner Freundin (Aileen) (welche seit kurzem zu unserem Freundeskreis zählen) und mein Schwiegervater, wollten mit mir und meiner Frau auf ein Frühlingsfest gehen. Wir lieferten also unsere Tochter über das Wochenende bei meiner Mutter ab. Dies war nur sehr selten der Fall (3x in 4 Jahren) obwohl ich des Öfteren darum gebeten hatte. Doch meine Frau wollte die kleine immer bei uns haben und so hatten wir nur selten mal Zeit für uns allein. Ich freute mich natürlich Tierisch darüber und hoffte darauf nach dem Fest einen gemütlichen Abend zu zweit verbringen zu können. Was auch nur sehr selten vorkommt, da wir ständig Besuch von unserem Freund oder seinem Bruder mit seiner Freundin haben.

Wir gingen also alle auf dieses Frühlingsfest und ich versuchte schon da mit kleinen Aufmerksamkeiten die Stimmung für einen gemütlichen Abend herzustellen. Natürlich tranken wir dort ein wenig und die Stimmung wurde etwas lockerer, auch wenn niemand von uns über den Durst trank ;-)
Jedenfalls begann unser Frank immer wieder mit seinen Neckereien und nahm meine Frau immer wieder an die Hand oder alberte mit ihr rum, wie eigentlich nur der Partner mit seiner Frau rumalbern sollte. Ich versuchte dies zu Anfang zu unterbinden aber meine Frau stellte mich ständig als Spielverderber hin, so dass ich es irgendwann aufgab. Mein Schwiegervater, der für mich wie mein eigener Vater ist und meine Wut sofort zu bemerken schien und schlimmeres verhindern wollte, nahm mich beiseite gab mir einen kalten Caipirinha und sagte mir ich solle mir keine Gedanken machen. Er könne mir versichern das es wirklich nur spaß wäre und ich mich nicht zu etwas hinreißen lassen solle. Es war gut dass er sich eingeklinkt hatte, denn ich war schon kurz vor dem Siedepunkt angelangt.
Ich verbrachte also den Rest des Tages mehr oder weniger mit meinem Schwiegervater und wartete auf den sozusagen auf den gemütlichen Abend zu zweit wo man vielleicht hätte einige Probleme in ruhe klären können.

Als wir dann endlich zu Hause waren und nur noch kurz zusammen mit Benny unseres und seiner Freundin Aileen an einem Imbiss an der Ecke halt machten um noch einen kleinen Snack zu holen, unterhielt ich mich vor der Tür des Imbiss mit den beiden während meine Frau sich etwas zu essen bestellte. Als Aileen dann den Vorschlag machte, wir können ja noch für 1-2 Stunden zu den beiden nach Hause kommen um den Abend ausklingen zu lassen, lehnte ich dankend ab und erklärte auch das ich auf einen gemütlichen Abend zu zweit hoffe.
Aileen ging daraufhin in den Imbiss hinein und ich blieb mit ihrem Freund draußen und unterhielt mich weiter. Als die beiden Frauen dann raus kamen und ich plötzlich mitbekam das meine Frau nur noch mal kurz nach Hause wollte um meine Aufmerksamkeiten abzulegen, in ruhe zu essen und dann noch für 1-2 stunden zu den beiden wollte, musste ich ganz schön schlucken. Ich hatte ihr auf dem Frühlingsfest schon gesagt, das ich es mir gerne zu Hause mit ihr gemütlich machen wollte und sie wollte anscheinend lieber noch zu den beiden?! Ich dachte ich müsste Platzen! Aileen hatte mich einfach übergangen und meine Frau gefragt?ganz so als wenn ich nie gesagt hätte das wir heute allein sein wollen.

Ich dachte mir, dass ich einfach warte bis wir zu Hause sind um allein mit meiner Frau darüber zu reden. Zu Hause angekommen war ich schon auf 180 und meine Frau schien endlich zu bemerken, dass irgendwas nicht stimmte.
Als sie mich fragt was los sei, konnte ich den ganzen angestauten Frust nicht mehr bremsen und muss etwas gesagt haben, was ich im ruhigen Zustand nie gesagt hätte. Was ich sagte, weiß ich gar nicht mehr so genau?ich war nicht betrunken oder so aber ich muss in diesem Moment so geladen gewesen sein, das die Worte einfach so aus mir heraussprudelten.

Ich sagte ihr dass ich es eine Frechheit finde, dass Sie mich so übergeht und mich vor unseren ?Freunden? als Trottel hinstellt. Ich hätte so darauf gehofft dass wir es uns gemütlich machen würden und sie ignoriert es einfach. Das ich gehofft hatte, wir würden gemütlich über das Frühlingsfest schlendern und stattdessen albert sie mit Frank rum, als wenn es kein Morgen gäbe und ich bin nur das 5te Rad am Wagen. Ich machte mir eben richtig Luft?und redete?oder besser motzte überstürzt?drauf los.
Mitten in meinem Redefluss hielt meine Frau plötzlich dagegen. Da meine Frau sehr Redegewand ist und recht gute Totschlagargumente hat, winkte ich ab, wünschte ihr noch viel spaß bei den beiden und ging ins Schlafzimmer um?.ja ich muss ehrlich sein?um nicht vor ihr zu weinen. Einige Minuten später kam sie dann ins Schlafzimmer um irgendwas aus dem Schrank zu holen und ich nutzte die Gelegenheit um sie noch mal in aller ruhe zur Rede zu stellen und die Situation etwas zu entspannen.

Ich sagte ihr dass es mir wehtut wenn sie mit anderen so rumalbert ohne dabei auf mich Rücksicht zu nehmen. Das ich sie liebe und Angst habe sie zu verlieren?
Das unsere Beziehung so nicht weitergehen kann und wir dringend etwas ändern müssten.
Eben alles was mich so in den letzten Jahren bedrückt.

Plötzlich schlug sie mir um die Ohren das sie rumalbern könne mit wem sie will, denn schließlich wäre ich derjenige gewesen, der Ihr fremdgegangen ist und sie würde angeblich nur spaß machen. Das schlug bei mir ein wie eine Bombe!!!
Dann erzählte sie mir das, das sie damals von einem Mädel angesprochen wurde, welches ihr erzählte das diese mit mir im Bett gewesen wäre. Meine Frau stellte daraufhin Nachforschungen an und bekam es eben raus das ich mit meiner Jugendliebe im Bett gewesen war. Das wäre auch der Grund gewesen warum sie die ganzen Jahre so abweisend war. Ich hatte das schon lange vergessen und es hatte auch nichts für mich bedeutet. Sie sagte mir es wäre nur halb so schlimm gewesen, wenn ich es ihr gesagt hätte, da sie es damals verstanden hätte dass ich nach 15 Monaten ohne Sex schwach geworden bin. Natürlich gestand ich es ihr und bat regelrecht um Verzeihung, sagte ihr dass ich mich dafür schämen würde. Was ich auch wirklich so meine?es war wie schon gesagt das erste und einzige Mal.
Auch wenn ich vielleicht als Waschlappen dastehe aber ich heulte wie ein kleines Kind?
Was mich allerdings überraschte war, das Sie kalt blieb wie eine Hundeschnauze.

Sie sagte auch weiter, dass ich mich zu sehr von ihr und dem Alltag abgekapselt hätte und nur noch meiner Arbeit nachgehen würde?
Ich erklärte ihr dass es eben damit zusammenhing, dass sie mich ständig abgewiesen hatte obwohl sie ja indirekt sagte dass sie mich noch lieben würde. Also stellte ich die Frage ob sie mich denn noch lieben würde und sie Antwortete mit: ?Ich weiß es nicht und ich wusste es die letzten 4 Jahre nicht!? Ich sagte ihr das, wenn sie mich schon früher auf den Ausrutscher angesprochen hätte, oder wenn sie mir schon früher gesagt hätte das sie es nicht wisse ob sie mich noch lieben würde, hätte man alles schon viel früher wieder in geregelte Bahnen bringen können. Wir sprachen uns halbwegs aus und dabei erfuhr ich auch dass unser bester Freund (Frank) die ganze Zeit davon wusste und nichts gesagt hatte?noch ein Tiefschlag!
Ein kleiner Hinweis an mich und ich hätte die Situation vielleicht schon viel früher klären können?warum hat er nichts gesagt?
Jedenfalls einigten wir uns darauf erstmal abzuwarten und zu versuchen unsere Beziehung wieder aufzubauen. Sie hätte eben noch eine Barriere im Kopf und müsse diese erstmal abbauen bevor sie sich im Klaren über ihre Gefühle für mich ist. Wir sind also Offiziell noch immer ein paar aber die Situation ist für mich nicht gerade einfach. Ich habe jetzt meine Hobbys und meinen Job wieder in den Hintergrund gestellt und widme mich ganz meiner Frau und dem Kind. Allerdings weiß ich nicht was ich machen kann um dazu beizutragen diese Barriere abzubauen. Sie ist sich nicht im Klaren ob sie mich liebt oder nicht?ich bin nun völlig verunsichert. Ist es richtig wie ich jetzt mit ihr umgehe oder könnte ich noch mehr machen um ihre liebe zurück zu gewinnen? ich möchte sie eben nicht verlieren.

Momentan ist sie auch nicht mehr so abweisend zu mir und wir haben ein paar gemütliche Wochen verbracht. (Nur Kuscheln, mehr ist nicht drin) Allerdings kommen weiterhin unsere Freunde und auch das rumalbern ist noch in abgeschwächter form vorhanden. Der Bruder unseres besten Freundes ist in letzter Zeit sehr oft mit seiner Freundin bei uns zu besuch und meine Frau unterhält sich recht oft unter vier Augen mit ihm, da er momentan Probleme mit seiner Freundin hat. Auch schreiben sie sich sehr viele SMS (ca. 60 Stück in den letzten zwei Wochen) wovon ich nur einen Teil einsehen kann, nämlich diejenigen die er ihr schickt und sie nicht löscht. (Sie weiß dass ich ihre SMS lese und hat Offiziell auch nichts dagegen) Ich habe vor zwei Tagen die Einstellungen ihres Handys verändert, so dass die Ausgehenden SMS gespeichert werden ohne dass sie es mitbekommt. Heute habe ich nun eine SMS entdeckt von der Sie mir nichts erzählt hatte. Wir hatten gestern wieder besuch von den beiden und meine Frau hat mit Benny über eine gute Stunde allein in der Küche gesprochen. Ich muss aber dazu sagen das die Tür die ganze Zeit offen war aber vom Wohnzimmer nicht einzusehen ist. Jedenfalls stand in der SMS die sie heute in der früh an ihn geschickt hatte folgendes:

?Wollte Dir nur sagen dass ich es gestern mit dir genossen habe. Danke noch mal für deine Hilfe und ich freue mich schon auf Samstag!?

Die SMS mit seiner Antwort war schon gelöscht?wenn er eine geschrieben hat.
Wir haben vor am Samstag an einen See zum Baden zu fahren.
Ich habe sie zur Rede gestellt und wollte wissen was sie damit meint, dass sie es mit ihm genossen hätte? Und sie sagte nur das ich es nicht falsch verstehen solle, sie hätte damit nur gemeint mit ihm allein reden zu können ohne das seine Freundin dabei ist, da er dann nicht so offen mit ihr spricht. Wenn ich ehrlich bin, glaube ich das nicht ganz oder interpretiere ich da einfach nur zu viel hinein weil ich momentan eh so verunsichert bin?
Ich habe wirklich Angst sie zu verlieren, sie und die kleine sind mein Leben und ich liebe die beiden über alles. Was soll ich nur tun? Ihn zur rede stellen? Es einfach mal abwarten?
Ich hoffe ihr habt Rat für mich?obwohl ich es ja in meinem Alter selber wissen sollte?.

Ich hoffe ich habe euch nicht gelangweilt...war wirklich nicht beabsichtigt wenn es so sein sollte. Ich musste mir einfach mal alles von der Seele schreiben und hoffe auf einen Rat.

MfG
Rene

Anwort von Michael

Hallo René,

das Problem, das Du mir schilderst, ist ziemlich schwerwiegend. Deine Emotionen, die sich die letzten Jahre über angestaut hatten, tragen einen wesentlichen Teil zu Deinem momentanen Befinden bei und zunächst muss ich Dir leider auch vorhalten, dass Du zu 50% selbst an diesem Werdegang Schuld trägst. Wäre es nicht wirklich einfacher gewesen, öfter mit Deiner Frau zu reden? Natürlich weißt Du das selbst und ich denke Du weißt auch, dass Du ihr diesen Ausrutscher mit Deiner Jugendliebe hättest beichten müssen.
Da man aber die Vergangenheit nicht verändern kann müssen wir jetzt einfach in die Zukunft schauen.
Den ?Gesprächspartner? Deiner Frau würde ich mir in einer stillen Minute wirklich mal beiseite ziehen und ihn fragen, was da eigentlich los ist. Achte dabei auf seine Körperhaltung, seine Gestik, Mimik und ob er versucht, sich irgendwelche Argumente herbei zu ziehen. Daran erkennt man sehr oft, ob jemand die Wahrheit erzählt oder schlicht und einfach nur lügt. Ich denke Du wirst dann selbst beurteilen können, was Du mit seinen Aussagen anfangen kannst. Die Nächste, die ich zur Rede stellen würde, ist Deine Frau. Auch wenn sich die Situation langsam bessert, eine richtige Besserung ist noch nicht in Sicht. Ihr Verhalten in der Vergangenheit ist verständlich. Allerdings sollte sie sich langsam wieder einkriegen. Denn auf Dauer tut das nicht nur dir, sondern auch ihr weh.
Wie Du allerdings vorgehen kannst, um sie wieder vollständig zurück zu gewinnen, kann auch ich dir nicht sagen. Da dieses Problem nicht erst seit gestern da ist sondern schon eine lange Zeit, muss ich Dich an einen Paartherapeuten verweisen. Denn der kann in einem persönlichen Gespräch vor allem auch den Standpunkt Deiner Frau genau herausfinden und weiß dann individuell, wie er euch helfen kann.
Ich hoffe, dir mit diesen wenigen Zeilen einen halbwegs guten Rat mit auf den Weg gegeben zu haben und würde mich freuen, wenn Du uns weiter über Deinen Fall berichten könntest.

Alles Liebe

P.S.: Genervt oder gelangweilt hast Du uns ganz sicher nicht. Denn dafür sind wir da :)